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Problème dans la gestion de la population

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12 years ago
Oct 5, 2012, 1:04:59 PM
Bonjour à vous, j'ai découvert endless space voila une ou 2 semaines.



Comme beaucoup je me fais encore laminer par des IA faciles et ne parvient pas du tout à m'en sortir.

Je viens donc vers vous afin de mieux comprendre certains mécanismes surtout concernant la gestion de la population qui, il me semble, est la raison principale de mes défaites.



Je vais donc, avant de rentrer au coeur de mon problème vous détailler un peu mon gameplay qui pourrait peut être vous aider a cerner mes difficultés:



De manière général j'étend mon empire aussi rapidement que possible mais aussi intelligemment que possible

=> Colonisation de systèmes comprenant de nombreuse planète de préférence agréables à vivre (on évite les stériles, laves et autres)

=> Colonisation de petit systèmes peu propice uniquement si des ressources rare s'y trouvent

=> Colonisation de systèmes invivables (gazeux, météore etc...) uniquement dans le cas ou je dispose de technologies permettant de le rendre plus vivable

=> Colonisation de systèmes pas trop éloigné de mon empire.



En terme de recherches j'essaie de ne pas trop m'embourber dans une seule branche mais plutôt de progresser de manière égale un peu partout

=> Colonisation pour débloquer les nouvelles coques, le saut spatial dans les trous de vers et les nouveaux types de colonisation (toundra, jungle etc... les stériles, laves, astéroides venant en tout dernier)

=> Armement essentiellement pour les lasers / missiles dès que je dispose des ressources titanium etc..

=> Diplomatie vers le midgame pour donner de nouveaux bonus a mes systèmes en nourriture / brumes / Approbation

=> Scientifique assez tôt dans la partie après avoir coloniser une dizaine de système pour booster mes recherches et surtout mon industrie et commencer la production de flottes sur mes systèmes



Au niveau de mon empire j'essaye en général de spécialiser mes système en suivant un modèle du genre:

1ere planète colonisée => Boost de nourriture + brume pour rentabiliser

autres planète => Boost industrie ou sciences selon mon besoin

De cette manière je progresse assez vite dans mes arbres de recherches (maxi 10 tours pour une recherche) et certains systèmes disposant de 60 >100 d'industrie me permettent de produire des flottes en l'espace de 6 ou 7 tours de jeu (1 ou 2 tours par vaisseaux selon leur armement / taille)



Au niveau de mes flottes je ne les produit qu'en cas d'extrême nécéssité me rendant bien compte que 50 vaisseaux en vol stationnaires aux 4 coins de la galaxie coutant bien trop cher. Néanmoins lorsque mon éco est stable je me permet d'envoyer 1 ou 2 flottes rôder près des nouvelles colonies de mes adversaires pour l’empêcher de s'étendre autant que possible




J'arrive donc au sujet principal de ce post:



Malgré une colonisation non exponentielle (pour éviter la désapprobation)

Malgré un nombre de vaisseaux assez peu élevé



Je finis toujours par me retrouver dans le négatif en terme d'income de brumes et vers les 70-80 tours c'est la déchéances, j'ai beau baisser les impôts autour des 20-30% ma population est mécontente.



Tout mes systèmes désapprouve pour cause de surpopulation/éloignement de l'empire/désapprobation pour expansion

Je place des boost d'approbation sur mes planète (type autoroute spatiale / magasin infini) cela temporise pendant quelques tours de jeu (mes planète remonte de 20% a genre 40% d'approbation puis redescende a 25% quelques tours après)

Je développe les recherches comme conseil galactiques mais la encore cela n'a qu'un effet temporisant aucune de mes planètes ne reste dans le vert niveau approbation (hormis celle ayant un héros avec les bonus propagandes) au bout du comptes les planètes les moins propices (laves et autres fournissant de bons bonus d'industries) se mettent en grèves.



Je ne peux plus produire de flotte, je baisse a nouveau les impôts mais fatalement le gain de brume diminue la ou j'en ai le plus besoin pour gérer un nombre conséquent de flottes et écraser mon adversaire.



Au final je me retrouve étouffer la ou j'arrive a suivre l'ia en terme de puissance de feu / nombre de planète / techno je me retrouve a stagner et lui en quelques tours me domine a 300%

Je ne comprend donc pas comment éviter ces problèmes



-Pourquoi les système se plaignent de surpopulation ? Comment l'éviter?



-Pourquoi se plaignent-ils d'éloignement? J'imagine qu'il faut que les planètes se retrouve dans le cercle d'influence de l'empire cependant je ne comprend pas la manière dont ces derniers s'agrandissent (certains systèmes gardent un cercle ridicule du 20e au 150e tour de jeu) existe-t'il un moyen de le booster?



-Pourquoi les système désapprouvent mon expansion ? Comment réduire cela ? Je ne vais tout de même pas me contenter de 3 planète pendant 100 tours pour que la population reste heureuse



-Autre question concernant la nourriture, certain de mes système atteigne parfois des quantités qui me paraissent énorme 60-80 de nourriture, cela présente t'il un intérêt ou vaut-il mieux essayer de garder cette ressources dans un certain équilibre autour des 7-8 de nourritures une fois le système entièrement peuplé? (Je sais qu'une race et une technologie particulière permettent de transformer le surplus de food en industrie mais je n'ai jusqu’à maintenant pas été chercher ces technologies)



Toute aide serait vraiment la bienvenue
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12 years ago
Oct 5, 2012, 1:50:04 PM
L'armement en général il vaut mieux attendre d'être façe à un menace pour le lancer.



Sinon il y a des éléments clés à avoir pour l'approbation, comme l'effet casimir, les technologies pour les ressources rares qui augmentent l'approbation, les bâtiments qui augmentent l'approbation (droits de colonisation etc).

Perdre de l'argent n'est en soi pas très grave. En général j'alterne selon les nécessités du moment, mais si j'ai légèrement monté ma trésorerie je n'hésite pas à être en négatif pendant quelques tours afin de maintenir une approbation supérieure et augmenter la production de recherche.

Pour la surpopulation en général tu as des améliorations qui permettent d'éviter ces problèmes.



Fin d'une manière générale il faut essayer d'identifier le problème en question et de lui apporter la solution adéquate. Bon je ne me mouille pas trop en disant ça, mais l'arbre des technologies est ainsi fait que si tu débloques les niveaux un par un tu sera moins efficace en début de partie que si tu isoles les améliorations dont tu as spécifiquement besoin en fonction de ta race et de tes planètes de départ.



Concernant la brume, le système économique est un peu complexe à comprendre car il ne fonctionne pas exactement comme on le pense. Je t'invite à lire les guides (en anglais uniquement malheureusement) disponibles ici :

/#/endless-space/forum/33-strategy-guides/thread/14016-dust-buyout

/#/endless-space/forum/33-strategy-guides/thread/14014-empire-level-fids-guide

/#/endless-space/forum/33-strategy-guides/thread/14013-solar-system-level-fids-guide

/#/endless-space/forum/33-strategy-guides/thread/14057-understanding-dust-production-and-income-in-a-system



Certains sont un peu datés et pas à jour mais au moins ils expliquent bien le fonctionnement global et t'aident à éviter de construire des améliorations qui avec une certaine stratégie financière te coûtent plus qu'elles ne t'apportent.
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12 years ago
Oct 8, 2012, 5:39:18 PM
Je te remercie de tes réponses, j'ai jeté un oeil aux différents topics que tu m'as link qui sont effectivement plutôt intéressant, j'ai enfin pu battre une IA facile >< je pense que je me consacrais trop sur certaine technologie d'expansion pas forcément nécéssaire en début de partie et ne développais pas suffisament la partie scientifique de mon empire (trop de batiment de nourriture / brume pas assez de batiment science)
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12 years ago
Oct 10, 2012, 12:24:18 PM
Le système d'influence est assez spécifique à Endless Space. Ce qu'il faut savoir c'est que:

- Les systèmes dans ton territoire souffrent de la désapprobation due à l'expansion et perdent de l'approbation pour chaque nouveau système au delà de 2.

- Les systèmes en territoire neutre ou allié "souffrent" de l'éloignement et rapportent deux fois moins de brume (quatre fois moins si en territoire ennemi).



Donc c'est en général pas terrible comme idée de se focaliser sur la brume dans un nouveau système qui en général ne sera pas dans ton territoire...



Le territoire couvert par une colonie est donné par :

(smiley: stickouttongueopulation: + 0.2 * :fidssmiley: smile^0.35



La nourriture ne sert strictement à rien si le système est rempli (tant que tu n'a pas construit le batiment de conversion en industrie). Bien sur, de nombreuses améliorations permettent d'augmenter la population maximale d'un système, et tu pourrais toujours avoir besoin de construire quelques vaisseaux de colonisation de temps à autre...



Aussi, la surpopulation en fait ne dépend pas de la capacité maximale du système, tu perds juste un peu de smiley: approval pour chaque smiley: stickouttongueopulation: au delà de 3.
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