[Steam] Invasions against Vodyani Ark behave wrongly

IG2

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4 years ago

Feb 18, 2021, 2:49:03 PM

The Situation:

I (the Sophons) am at war with the Vodyani (those with the Arks). I destoyed their Homesystem without a problem but on their second system the game tells me I cant attack the Ark inself because it says I have to conquer the Planets first (or something like that).
I did siege the System until the System tells me there are 0/1100 Personel left. At the same time the Ark hast 320/320 and 32+11 Troops. I have 2 Fleets with a total of 2.6k Personel and 261+87 Troops.
My Reserves are 2.2k Personel, theirs ist 1.2k Personel (when looking into trade).

When I try to attack now I can only send 700/700 Personel 70+23 Troops, which is probabbly correct. When I attack, the circle in the middle shows around 75% Power for me. I barely win the battle (700 vs 320 Personel) but they use a tactic that increases their Personel Limit by 175.
Now the game tells me that I dont have enough Personel. I only lost a few hundet but the Battle draid all 2k Personal I have in Storage. (maybe because the Battle is inside my influence but seems still wrong)
Also, the enemy suddenly sends 670/1100 and 84+28 troops instead of 320/320 (not the +175 limit increase form tactics 495/495) and 32+11 troops into battle.

My side on the other hand sends still the same 700/700 but only 59+26 troops. Obviously now im loosing the battle. And each time they send more and more stuff while my side keeps refilling to 700/700 but the amount of troops keeps decreasing.

This was reproduceable every time I reloaded an older save. Somethimes they wont use the reinforcement tactic, but the Limit always bugs out.

I finally managed to wear them down by attacking a differenty System first and getting them low on reserves.

Now the "Bugs" I see:

1) All my Personel getting isntantly drained
2) My Personel not getting converted to troops

3) Their Personel Limit calculating wrongly

My Version is 1.5.37 S5 GOLD-Public

I attached a safe file. To reproduce the behavior just invade the Rigel System.

Solo.sav

Updated 4 years ago.

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4 years ago

Feb 18, 2021, 5:05:34 PM

a) You didn't seem to build the food buildings (what you did research..) -> more food = more empire wide manpower ("personel") each turn.

b) The arch at Rigel obviously does have a module, what prevents the arch from getting attacked, so the arch drops each turn a certain amount of additional manpower ("personel") down to system/planets. Not even talking about the draft tactic used by Vodyani, what converts 1 population to manpower ("personel") each turn (until they have 0 population, but if Vodyani have reserves of their special ressource they can build one more populatzion each turn).

c) You should research and deploy aircraft for ground combat, the Vodyani do... in case you would have the manpower ("personel") and the ressources, you should upgrade your tanks.

d) Against Vodyani I tend to siege more than one system same time, for to reduce their empire-wide manpower ("personel") as soon as possible, what leads to less or finally no more manpower ("personel") reinforcements for their archs, systems, or fleets.

e) Make use of ships with modules what extend the manpower ("personel") capacity taking part in fight each turn next time [at the moment you have 525/700/910 maximum manpower ("personel") in your case per turn - depending on the chosen tactic on your end].

Your "bugs":

1) In case you start a ground combat, all manpower ("personel") of your fleets orbiting (or even crossing) the attacked enemy system is dropped on planets/system same time/immediately - this rule lasts as long as the battle takes place for each new of your ships/fleets arriving the system. Depending on your chosen tactic card, hero skills and equipped additional manpower (sure there can be other mechanics influencing manpower) extension modules on your ships, you can extend the number of "personel" taking part in ground combat each turn (one turn = one combat phase -> the additonal "personel" doesn't take part in this combat turn/round and is listed as reinforcements.

2) ?

3) 320/320 is the "personel" on arch, only. Arch drops the personel each turn, what you can't prevent from (as long as you can't attack this arch, equipped with a certain module preventing your from). Additional "personel" is converted by draft tactic on enemies end.

I hope my explanation does help a little bit. Feel free to ask more precise, if you think I didn't get the point.

Edit: Perhaps this (in parts outdated) GDD is of use for you -> GDD 14 - Update ground battle

Updated 4 years ago.

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4 years ago

Feb 18, 2021, 5:17:27 PM

Quoting from official Release Notes: "Added Vodyani "anchored Ark protection" module: an Ark with this module equipped will not be attackable in space battle while attached to a System (it can still be attacked via Invasion)" Source: Release Notes

Perhaps this Steam thread is interesting for you, too: Please fix Vodyani invasion mechanics

In case you have Penumbra DLC activated, you could hack the Rigel system, before you start ground combat - for to choose to weaken their defense by predetermined negative battle tactic card lasting for some turns.

Updated 4 years ago.

IG2

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4 years ago

Feb 18, 2021, 5:32:02 PM

Thank you for your Answer!

Oh, seems in english ins manpower, thank you for that as well!

a) That might help but it wont have any effect on the situation other than increasing my manpower.

b) Yes, I understand that Ark mechanic. I just explained that this was art of the situation. I also understand that hey can convert Pops to manpower.

c) Obviously that would happen later during the game. Currently neither them nor I had acces to aircraft.

d) Thats exactly what I had to do in the end.

e) I will definetly have to look into this, but im not that far into the game yet.

1) Yes, I understad them going to reinforcements for the battle. I just did not understand why that battle (probabbly because its inside my influence and will get refilled with manpower) will drain all awailable manpower and incres reserves to 4k, instead of just keeping the 2k for the Moment and letting my manpower get used in other battles. This seems, to me at least, like a broken System.

2) With the 700 manpower (and without tactics) I should be able to field 70 Infantry + 23 Tanks at once. But for some reason this happens only in the first battle. Each following battle will have less and less Infantry and Tanks on my side. But my manpower ist getting refilled back to the 700 base. Also before starting the battle the overlay tells me there would be a total of 261 available Infantry and 87 Tanks. So why does my side kepp sending only the Infantry and tanks that were not destroyed in the first attack? In other Sieges those were propperly refilled as well.

3) Ah, so it will drop all surviving manpower (lets say 200) to a planet and refill its 320 + the 175 from draft tactics they will suddenly have 200+320+175=695 manpower? That would explain what I was seeing.

It doesnt really make sense since the german translation makes it sound like you are attacking the Ark and not a planet (althogh a different tooltip says youhave to conquer the planet first) but thats probabbly whats happening.

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4 years ago

Feb 19, 2021, 12:51:54 AM

Unter 3) hast Du es ganz gut zusammengefasst, denke ich. Ich bin aber leider nicht gerade der "Held der Zahlen" (in kurz: eine faule Socke)...

Ich habe mal ein paar Screenshots gemacht, in denen sämtliche von mir gefundenen Boni des angegriffenen Vodyani-Systems "Rigel" bei Start der Bodeninvasion nachvollziehbar sind (vielleicht möchtest Du das nochmal überschlagen) :

Held:

Gebäude:

Einberufung:

Truppenfähigkeiten:

Arche:

Je weniger Bevölkerung die Vodyani durch die Taktik "Einberufung" und Deine Angriffe im System "Rigel" haben, je weniger Essenz brauchen sie, um eine Bevölkerungseinheit wieder herzustellen (Beispiel: 500 Essenz bei 2 Bevölkerung, 250 bei 1 und 0 Bevölkerung), um dann im nächsten Zug wieder "Einberufung" zu verwenden. Ferner haben sie zum Zeitpunkt der Invasion Nahrungsgebäude im Produktionsqueue, die fast fertig sind. Da kommt also einiges zusammen...

Die Vodyani sind halt schon echt sehr speziell im Bodenkampf (Verteidigung), wenn sie die Archemodule haben, die einen direkten Angriff auf die Arche verhindern. Dass sie jede Runde von der Arche aus die ständig aufgefrischte Besatzung als Personal in den Bodenkampf bringen können, ist schon nicht zu unterschätzen. Als "I-Tüpfelchen" dann noch die Konvertierung der Bevölkerung in Personal jede Runde über die gewählte Kampftaktik und die Option Bevölkerung mit dem Essenzvorrat neu zu produzieren... echt haarig.

Ich denke, die Schiffsmodule, die die Anzahl der Angreifer erhöhen [Personaleinsatzlimit (ANG)], die jede Runde in den aktiven Bodenkampf gehen können, werden Dir in der nächsten Partie gute Dienste leisten.

Dein imperiumsweiter Personalnachschub lag jedenfalls darnieder, wegen der fehlenden Nahrungsproduktion in den einzelnen Systemen. Hatte aber wie von Dir angesprochen keine Auswirkung auf den laufenden Bodenkampf und hätte sich lediglich danach bemerkbar gemacht. Ich schätze mal, Du hast Dir auf anderen Wegen das nötige Personal organisiert, um die Partie danach zu Ende zu spielen (diplomatischer Druck, oder Handel z.B.) - oder halt doch die Nahrungsgebäude in den Systemen errichtet. Insgesamt betrachtet, hattest Du offensichtlich Probleme, Dich in der Anfangsphase des Spiels zügig auszubreiten. Wenn irgendwie möglich das nächste Mal aggressiver kolonisieren. Ich weiss, ist manchmal leichter gesagt als getan.

Ach ja, da Du ein "Landsmann" bist, hilft Dir vielleicht meine über die Jahre immer wieder verfeinerte Sprachmod Deutsch v1.5.37 bei der einen oder anderen Gelegenheit im Spiel weiter - sofern Du sie nicht eh schon benutzt. In diesem Sinne, viel Glück in Deiner nächsten Partie, „Möge die Macht mit Dir sein!“

P.S. For the english spoken community, sorry for to write in our native language - starting at the point I realized IG2 is german spoken - like me.

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4 years ago

Feb 19, 2021, 1:42:43 PM

Danke dir vielmals für deine Zeit und Geduld!

Deine Deutsch Mod ist ab jetzt dabei!

Ja, war meine erste "echte" runde, davor nur zum Release mal kurz rein geschnuppert. Seitdem ist diese Runde ein harter Brocken (Zug 200).

Die einzige Frage die mir noch so wirklich offen bleibt ist, warum bei dieser Belagerung meine Seite nicht korrekt verstärkt wurde. Bei allen weiteren Belagerungen hat es interessanter Weise geklappt wie ich es erwarten würde.

Also der Teil, wo meine 700 manpower nicht in 70 Infantrie 23 Panzer umgewandelt wurden, sondern immer nur die Überlebenden der vorherigen Phase gekämpft haben.

PS: Darf ich dich auf Steam hinzufügen, wenn ich mal eine Frage habe?

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4 years ago

Feb 19, 2021, 3:15:10 PM

IG2 wrote:
Danke dir vielmals für deine Zeit und Geduld!
Deine Deutsch Mod ist ab jetzt dabei!

Wird Dir sicher das eine oder andere mal hilfreich sein! Freut mich!

Ja, war meine erste "echte" runde, davor nur zum Release mal kurz rein geschnuppert. Seitdem ist diese Runde ein harter Brocken (Zug 200).

Man lernt nie aus. Das ist ja das coole. Und wenn Du eine andere Fraktion wählst, dann muss man sich da auch erstmal wieder "reinfuchsen". Der Wiederspielwert ist enorm.

Die einzige Frage die mir noch so wirklich offen bleibt ist, warum bei dieser Belagerung meine Seite nicht korrekt verstärkt wurde. Bei allen weiteren Belagerungen hat es interessanter Weise geklappt wie ich es erwarten würde.
Also der Teil, wo meine 700 manpower nicht in 70 Infantrie 23 Panzer umgewandelt wurden, sondern immer nur die Überlebenden der vorherigen Phase gekämpft haben.

Schaue ich mir bei Gelegenheit nochmal genauer an. Die Frage ielleicht auch nochmal auf englisch an die Community richten. Sind ja so einige Cracks hier unterwegs. Die können die Frage möglicherweise besser beantworten, als ich.

PS: Darf ich dich auf Steam hinzufügen, wenn ich mal eine Frage habe?

Selbstverständlich. Vielleicht hast Du ja auch mal zeit für eine Mehrspielerpartie. Bin gerade auch mit einem "Neuling", der nur mehrere hundert Spielstunden hat am Zocken.

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