Vlad_Kosichka wrote:
На поздних этапах игры самые крутые производственные планеты - это земные с переводом еды в производство. Там фантастические цифры получаются (>4k в ход при наличии прокачанного героя с правильными абилками).

Еще круче будет, если точно такую же операцию провести с джунглями. Там по умолчанию производство больше на единицу с носа, плюс сам апгрейд планеты (третьего уровня) на производство дает именно джунглям больше производства на человека. Правда, сам перегон планет в джунгли получается самым муторным и долгим - это исследование Mass Hydration, а оно находится чуть ниже перегонки в земной тип, и стоит дороже.



К слову, именно планеты с джунглями в итоге считаю самыми оптимальными в плане создания из них миров-кузниц - минуса к настроению нет, да и все плюсы более-менее сбалансированы, в отличие от тех же пустынных планет. А уж если изучено улучшение на 100% перегонку еды в производство (предпоследняя технология правой ветки), то тут вообще вопрос стоять, по-моему, не должен.

Vlad_Kosichka wrote:
+2 к населению

+1

Vlad_Kosichka wrote:
Если есть то +3

+2 соответственно.

Конкретно от этого исследования.

Vlad_Kosichka wrote:
И тогда совсем другие цифры по лавовым планетам вытанцовываться начинают

Цифры-то другие, только вот сути это не меняет.

Imperets wrote:
+1



+2 соответственно.

Конкретно от этого исследования.



Цифры-то другие, только вот сути это не меняет.

1) Позже там еще одно исследование на + 1 к населению будет (во всяком случае у HORATIO).

2) Вполне меняет. Lava +14 производства на человека, Arid 12 производства на человека. Для Tiny Desert для 9 человек получаем 9 * 12 = 108, а для Tiny lava получаем 8 * 14 = 112.

Ребят , помогите с вопросами, поэалуйста:

1) Как понять Бонус +10 00 корабля на империя ( у шеридан)

2) Как работает эффект от экспансии у Шеридан? Чем больше владения империи , тем больше народ недоволен, как так?

3) Почему на одной планете, которая заселена на максимум 3/3 не ухудшается отношение из-за перенаселенности, а в другой системе, где 3/5, отношение ухудшается?

4) Сколько героев максмиум можно нанять? 3?

1) +10 единиц к опыту корабля. Что тут непонятного?

2) Не нашел никакого эффекта от экспансии у шеридан.

3) Отношение ухудшается. Но при таком количестве народа модификаторы морали самой планеты намного серьезнее модификаторов от населения.

4) У Horatio вроде 9 или около того. Там дальше в левой ветке есть техи на увеличение количества героев.

1) У корабля еще и свой опыт есть? Как у героя? Повышается лвл?

2) Однако, он есть. Чем шире владения, тем хуже отношение

3) Понятно, все цивилизации негативно относятся к перенаселенности?

4) Понятно.

1) Да. Каждый уровень растет атака, защита и жизнь (в процентах, так что если начальная защита была 0 она так и будет 0). На 10-м уровне и с героем 20-го лвл корабль может в одиночку громить флоты.

2) Это для всех цивилизаций, ничего особенного.

3) Все цивилизации негативно относятся к перенаселенности и расширению территории.

4) Это радует.

Спасибо за ответы =) Еще вопрос, а в какой ветке исследований можно увеличить количество кораблей в одном флоте? Не могу найти

В левой ветке верхняя половина исследований. Там простое увеличение Command Point и увеличение Command point per opened Ship class.



P. S. Можно стучаться в аську - 302-18двa-62вoсемь.

Добавился в асю

Молодца, дружище. В помощь новорожденным космо-генералам )

Ребят вопрос.

1) Какое значение имеет расширение границ империи? Бонусы к защите, атаке, изучаемые в исследованиях даются не только на орбите, но и в зоне всей империи? ( то есть в закрашенной области или эта область еще что-то дает?)

2) Какова максимальаня вместимость флота ? 15? остановился на 13 и не могу найти исследование на 15

1) Граница определяет зону влияния империи. Попасть в зону влияния другие империи могут только если они заключили с вами договор про открытые границы (Open borders). В противном случае – это настоящий бич для полетов (особенно до изучения гипердвигателей), ведь достаточно чтобы зона влияния лишь немного перекрывала "нить" связующую две звезды, чтобы корабли прочих империй не смогли ей воспользоваться. Также в таком случае ты не сможешь отправить корабли к звезде, колечко вокруг которой полностью находится в зоне влияния другой империи; если твоя звезда попала в такую ситуацию, то ты сможешь отправить туда корабли, только что толку, без объявления войны они не смогут остановить даже вторжение (читай захват твоей любимой системы), не то что атаковать флот той бесконечно наглой империи, что посмела поглотить твою звезду в свою сферу влияния (читай Горацио, остальные на такое не способны, за исключением редких случаев), ведь аванпосты вне зоны влияния можно захватывать без объявления войны (и мира, разумеется).

И про редкие случаи: если тебе неизвестна звездная система, которая своим влиянием вытворяет такое, то.. ничего такого и не происходит. Кроме "обычного" способа узнать о такой системе (слетать туда), она еще станет тебе известна когда сфера влияния твоей империи начнет конфликтовать со сферой влияния этой системы.

2) Максимально доступное к-во командных очков = 22(24). Все исследования на их увеличение находятся в левой ветке технологий "Торговли и дипломатии". 24 командных очка возможно получить только если у расы есть способность "Большие флоты" (Big fleets).

Спасибо за ответы

Обновить бы руководство в связи с выходом кучи дополнений и обновлений с момента написания...

Imperets wrote:
Обновить бы руководство в связи с выходом кучи дополнений и обновлений с момента написания...

Да, неплохо бы обновить...

Но я давно не играл, пожалуй с момента написания статьи.

Попробую в свободное время посмотреть, как поменялся баланс и стратегия с новыми патчами.

Как раз повод вспомнить молодость! =)

Отличный тред.

Стоит добавить, что ключевыми улучшениями систем всегда являются:

1) Heavy Isotope Refineries +10 к производству в системе - по началу игры дает огромный бонус, но и в течении времени является самым актуальным улучшения для только что колонизированных планет.

2) Magnetic Field Generators + 40 к науке в системе - игрок, который быстрее всех получает эту технологию и начинает массово строить улучшение во всех своих системах получает огромный бонус к науке.

3) Planetary Institute + 6 FIDS - очень дешевое улучшение, которое приносит неплохую прибыль. На недавно колонизированных планетах является лучшим выбором.

На счет рас хотел спросить? За какую лучше играть? Или может создать свою? Пытался играть за амеб, но хоть у них и есть перк с открытой картой, во всем остальном крайне слабые, особенно в мультиплеере. Пересел на сеятелей, понравился перк колонизации любых планет без исследованных технологий, да производственная ориентированность, но подумал - может не надо есть кактус и играть за крутые расы?

obsis wrote:
На счет рас хотел спросить? За какую лучше играть?

Для новичка лучше всего подходит Империя. У них бонусы к броне кораблей и к Пыли.

Jopakrill, на самом деле, товарищ WiZz просто выложил скрины не в том порядке. Он пустыни за один ход терраформировал в лавовые планеты, а за это время было изучено исследование (Non-Barionic Shielding), которое и дало постройку, о которой ты упомянул.

У пустынь на самом деле максимальный предел населения выше (можешь сам в игре проверить), согласно градации планет по пригодности для проживания: Barren, Lava < Arctic, Desert < Arid, Tundra < Jungle, Ocean, Terran.

1. Ход первый

Обычно родная планета отлично подходит для сельского хозяйства - она принадлежит к Океаническому (Ocean), Растительному (Jungle) или Земному типу (Terran). Основная цель - ускорить рост населения для колонизации других планет и систем (колонизирующие корабли после постройки забирают с планеты часть населения), по-этому фокус первой планеты выставляем на Продовольствие (Food).







Для этого в первой солнечной системе выбираем колонизированную планету и выставляем Тип эксплуатации (Exploitation) на Разработку грунтов (Evolved Soils). Я не люблю ИИ управления системами, и предпочитаю тратить время на ручной микроменеджмент.



Из наук первой всегда беру Ксенобиологию почвы (Soil Xenobiology), чтобы первая планета приносила еще больше Пищи (Food) сразу после завершения Разработки грунтов (Evolved Soils).







Очень важно заглянуть в раздел Управления империей (Empire) и выставить Налоги (Tax Rate) таким образом, чтобы на следующий ход мы имели 20 единиц Космической пыли (Dust) для найма первого Героя (Hero). Далее по тексту Космическую пыль буду именовать просто Пылью. Чувствую, грядет holy war переводчиков на эту тему.



Возможно на нормальном (Normal) и тяжелом (Hard) уровне сложности ползунок не придется двигать вовсе, а на невозможном (Imposible) мне пришлось загнать налоги в 100% на один ход. Краткое недовольство населения будет оправдано, поскольку купленный и назначенный в систему герой будет получать опыт, периодически собирать новые навыки и давать полезные плюшки опекаемой системе.



Также стоит бегло оценить другие планеты домашней солнечной системы, которые мы пока что не можем колонизировать.

Желательно иметь в родной системе еще хотя бы одну-две легко колонизируемые планеты для переезда лишнего населения - Засушливые (Arid) или Тундровые (Tundra), для которых требуется всего одна наука из ветки Исследований (Exploration and Expansion). На будущее хорошо иметь несколько Пустынных (Desert) или Раскаленных (Lava) планет ради бонуса к производству. В крайнем случае подойдут Метановые газовые гиганты (Methane Gas Giants). Наличие нескольких астероидных колец (Asteroid Belts) - это очень печально, поскольку заселить их нельзя до середины игры, бонусы эксплуатации планет на них не распространяются, лун они не имеют и вообще занимают то место, где могла бы находится вполне приличная планета.



Я предпочитаю затачивать солнечные системы на высокое Производство (Industry), а Пыль (Dust) и Науку (Science) черпать из Торговых путей (Trade Routes), косвенно от количества населения через соответствующие постройки-улучшения или производить вручную (Ind-Sci Conv.), когда системам больше нечего делать. Отсутствие задач в очереди строительства - редкость, ибо если система не может больше строить улучшения, она должна строить корабли - кораблей много не бывает).



И наконец, ищем вокруг ближайшую Желтую звезду (Yellow Star) и отправляем к ней Корабль поселенцев (Colony, Nestship, etc). Если желтых звезд рядом нет - летаем-ищем, именно возле них вероятность найти хорошую сельскохозяйственную планету для второй колонии выше всего. Скаута (Scout) можно заслать в любом другом направлении.



2. Ход второй

Когда собрали достаточно Пыли для найма первого Героя - заходим в Академию (Academy) посмотреть, что нам досталось.

Первым делом нужно нанять Героя типа Администратор (Administrator), что позволит выбрать для него ключевые бонусы:

[+3кДеятельности(Labor)] и затем уникальный для Администраторов [+25Производства(Industry)]. С этими улучшениями Герой дает серьезный прирост к Производству системы, в которую назначен - многие постройки будут завершаться за один ход, а то и по несколько за ход.







Обычно игра дает одного Героя-Администратора. Если их выпало два - нам крупно повезло.

Если Администратора в начальном наборе нет - строить все придется своими руками (читайте - намного дольше).

Нанимаем Героя, по возможности берем ему навыки, назначаем его в Домашнюю систему, чтобы он получал опыт.



Я люблю играть своей рассой (Custom race), обязательно взяв бонус Легендарные герои (Legendary Heroes), что позволяет удешевить их содержание на -4 Пыли и добавить оба вышеназванных навыка сразу после найма каждого Героя. Изначально бонус Легендарные герои (Legendary Heroes) есть только у рассы Странников (Pilgrims).



С начала игры Налоги (Tax Rate) стоит держать в таких пределах, чтобы все солнечные системы были довольны более чем на 80% (Exstatic) и довольство всей империи было выше 80% (Fervent) - это дает бонус к Пище и Производству для каждой счастливой солнечной системы. Со временем настроение населения будет постоянно ухудшаться из-за перенаселения, войн и заселения планет с суровыми условиями. По-этому не стоит спешить с заселением Бесплодных планет (Barren Plantes) и Газовых гигантов (Gas Giants), а тем более Астероидов (Asteroid belts). Счастья, как и производства - тоже не бывает много, но по другим причинам.



Если корабль колонистов долетел до цели назначения и в системе есть хорошая с/х планета - не забываем развернуть вторую колонию и выбрать Тип эксплуатации на производство Пищи (Food). Не стоит оставлять ходы кораблей на ИИ в конце хода. Многие действия флота можно совершить вручную на текущем ходу.



3. Ход третий

После найма Героя строительство и изучение науки пойдет намного быстрее и возможно первая Технология - Ксенобиология почвы (Soil Xenobiology) - уже изучена. Обычно следующей я выбираю науку Синтезирующие заводы (N-Way Fusion Plants) в правой ветке Прикладных наук (Applied Sciences).



Это позволяет открыть на карте ценный стратегический ресурс Титан-70 (Titanium-70), который используется для производства ранних торпед и в будущем - продвинутых модификаций кораблей. Старайтесь заселить системы со стратегическими ресурсами в первую очередь, иначе противники метко используют эту возможность. При этом не обязательно селиться на планете с самим ресурсом, если она мало пригодна для начальной колонии (мало еды, негативные аномалии). Главное застолбить любую планету из солнечной системы - противник уже не сможет создать свое поселение в такой системе.



Второе важное свойство науки Синтезирующие заводы (N-Way Fusion Plants) - возможность строить в системах Заводы обогащения тяжелых изотопов (Heavy Isotope Refineries). Они дают базовый бонус +10 Производства (Industry) на всю систему и хорошо сочетаются с бонусами от Героев. Обычно это вторая по порядку постройка в системе после выбора Типа эксплуатации планет.



Если в системе много Пустынных (Desert), Арктических (Arctic), Засушливых (Arid) или Тундровых (Tundra) планет - можно добавить в очередь Рациональные фермы (Sustainable Farms). Чаще я оставляю их на более поздний этап игры, когда такие планеты будут заселены.



4. Ход четвертый

Теперь основная задача в науке - дойти до Прикладного эффекта Казимира (Applied Casimir Effect) из ветки Исследований (Exploration and Expansion). Эта технология открывает Total Hull Integrity и позволяет кораблям вырваться за пределы начального созвездия через Червоточины (Wormholes) - размытые линии между солнечными системами - для колонизации свободных планет, захвата стратегических ресурсов и обнаружения супостатов. Эффект распространяется на всю империю, не требует построек или модификаций кораблей.



Осталось определить проходные науки: выбрать между Ксеноботаникой (Xenobotany), если в системах больше Тундровых (Tundra) планет, и Эпигенетикой (Arid Epigenetics), если преобладают Засушливые (Arid) планеты, а затем изучить Компактные термоядерные реакторы (Compact Fusion Reactors).



Если при создании расы взять себе бонус Прорыв блокады (Blockade Breakers) - при обнаружении первой же звездной системы противника будет образован Торговый маршрут (Trade Route), каждый ход приносящий бонусы в виде Науки (Science) и Пыли (Dust). Здесь особо выделяется раса Амеб (Amoeba) - с начала игры им доступна вся Карта галактики (Galaxy map), таким образом при первом контакте с другой расой между двумя цивилизациями сразу образовывается наиболее выгодный торговый маршрут.







Без расового бонуса Прорыв блокады (Blockade Breakers) для образования Торговых путей (Trade Routes) придется сначала заключить с противником Мир (Peace) [необходиманаукаСоотносительнаяэкономика(RelativisticEconomics)], а затем Открыть границы (Open Borders) [черезнаукуСоотношениерынков(RelativisticMarkets)], на что даже ИИ-противники будут идти не очень охотно. Вместо изучения этих наук можно улучшить военное производство или стремится к Сканированию флоры (Botanical Scanning) для увеличения счастья в системах через постройку Огромных магазинов (Infinite Supermarkets).

На будущее хорошо иметь несколько Раскаленных (Lava) планет ради бонуса к производству. В крайнем случае подойдут аналогичные Газовые гиганты (Gas Giants).

Лава - абсолютно бесполезные планеты. Пустыни вместо них намного лучше - больше проиводства, меньше падения морали, хоть какое-то производство еды.

WiZz wrote:
Лава - абсолютно бесполезные планеты. Пустыни вместо них намного лучше - больше производства, меньше падения морали, хоть какое-то производство еды.

Не совсем согласен. Если лавовая одна в системе, то да, прирост слабый (если система вообще из одной лавовой планеты состоит я туда даже не суюсь, разве что за редкими ресурсами). Но у меня была система из 5 лавовых и 1 астероидной, я раскачал в ней производство и корабли строились влёт, иногда по 2-3 за ход.

Эти лавовые планеты лучше было терраформировать в пустыни - производства было бы еще больше.

Так терраформинг нужно же еще исследовать и провести, а это дооолго, особенно если война. Нельзя же строить и терраформировать одновременно.

есть какоето здание которое очень нефигово накидывает производство на лавовые планеты. они всёравно больше пустынь производят если правельно застроить систему.



хотя надо проверить, конечно на практике и сравнить.

Лава





Пустыня





Все, что влияет на производство и мораль построено.

Мда, неплохо, но, странно, почему не изменилось производство на Seme 1. Кажется, пустыня получила такое производство лишь благодаря населению. Может глюк перерасчета характеристик при терраформировании ?



p.s. "Все, что влияет на производство и мораль построено." это для обоих случаев?

Из всех видов планет самым производительным для Индустрии (Industry) будут именно Раскаленные (Lava) планеты, потому что они имеют:

а) планетарный бонус +4 Индустрии (Industry) на каждую единицу Населения (Population);

б) самый высокий бонус от индустриального Типа эксплуатации (Exploitation) начиная с Промышленных зон (Industrial Zones) +1 / opulation: до отдельных построек вроде Межпланетарной транспортной системы (Interplanetary Transport Network) с +2 / opulation: именно для Раскаленного (Lava) типа планет.



Рядом по производительности идет довольно редкий Метановый Газовый гигант (Methane Gas Giant), который сразу дает бонус +10 к Индустрии (Industry) на душу Населения (Population), но в дереве Исследования (Exloration and Expansion) его изучение стоит в 2,5 раза дороже.



Конечно при этом на Раскаленные (Lava) планеты и Газовые гиганты (Gas Giants) влезает очень мало населения - всего 3 населения (Population) на Большую (Large) планету и 4 населения (Population) на Огромную (Huge) планету.



http://endlessspace.wikia.com/wiki/Exploitation

Это одна и та же система. Я с 2 пустынь просто терраформировал в 2 лавы (это отняло, кстати, 1 ход).

Почему у пустынь производство выше? Есть несколько причин. Во-первых, больше население - у пустынной системы 12, у лавовой - 10. Во-вторых, чисто из характеристик планет у пустынь производство выше (5 против 4 у лавы). В-третьих, выше мораль (в данном примере не влияет, но в ранней игре, когда нету зданий эффект значителен.)

Из всех видов планет самым производительным для Индустрии (Industry) будут именно Раскаленные (Lava) планеты, потому что они имеют:...

Как раз таки мой пример доказывает полную неверность этого утверждения.

У тебя, комрад, на Лаве всего 4 населения, а в Пустыне - 5 человек.

С точки зрения "Лава больше не вмещает, а Пустыня может" - это правильно.

Более того - Пустыня сходу дает +5 / opulation:, тогда как Лава всего +4 / opulation:.



Спасибо, добавлю о пользе Пустынных планет в руководство.

Визз всех просветил=) спасибо=)

Приклеил ветку.



Задумка верная, у иностранцев уже готовы несколько подобных мануалов.



Продолжайте в том же духе.

Ace, я добавил ваш мануал в русскую группу в стиме, новичкам будет полезно прочитать. Надеюсь вы не против?

Вас чем то, если приглядеться лава и пустыня дает одно и тоже население, просто на скрине пустыни - одно здание уже было построенно, угадайте какое.

А внимательно прочитать, нет? Это одна и та же система, производилось только терраформирование и ничего больше.

Jopakrill, на самом деле, товарищ WiZz просто выложил скрины не в том порядке. Он пустыни за один ход терраформировал в лавовые планеты, а за это время было изучено исследование (Non-Barionic Shielding), которое и дало постройку, о которой ты упомянул.

Значит эксперимент товарища некооректен. Если на планетах нет лун то там еще +2 к населению. Если есть то +3. И тогда совсем другие цифры по лавовым планетам вытанцовываться начинают.



P. S. На поздних этапах игры самые крутые производственные планеты - это земные с переводом еды в производство. Там фантастические цифры получаются (>4k в ход при наличии прокачанного героя с правильными абилками).